Purjehdus

RORC:n päällikkö Eddie Warden Owen suunnittelee että seuraava Admiral's Cup kilpailtaisiin Solentissa vuonna 2011. Aikanaan Admiral's Cup oli yksi suurista avomerikilpailuista maailmassa.

Lue koko stoori -> http://plaanaa.com/2008/12/admirals-cup-tulee-takaisin/

Admiral's Cup luokat ovat ORCi 1, 2 ja 3.

Hehheh.

Jätän poistamatta tämän, mutta eipä aloiteta tätä skeidaa enää muualla.

Itse kun taisin olla vaippaikäinen kun tämmöinen kilpailu on viimeksi ollut, niin voisiko joku kertoa miten tämä toimi? Ei kaikesta päätellen ollut mikään yksityyppikilpailu?

Admiral's Cupista on meidän BOW mallinsa saanut, sen alkuperäisen nimittäin. Eli pari ratakisaa, Channel Race, eli lyhyt avomeri ja Fastnet kolmen veneen kansallisin joukkuein. Ensimmäiset purjehdittiin RORC-säännöllä, sittemin IOR:llä ja IMSillä. On siellä pari kertaa ollut finskitkin mukana, eikä aina edes ihan huonolla menestyksellä, vaikka ei sentään aivan palkintosijoilla, ne jätettiin isoille pojille. Status oli aikanaan epävirallinen avomeri-MM, kun virallisiakaan ei ollut. Osanottajia oli joka suunnalta, mm. kiwit ja aussit poikkeuksetta mukana.

Ja Admirals Cupin taru loppui siihen, kun ketään ei enää kiinnostanut lähteä Englantiin ajaan IMS-kisoja.

Yrittihän ne muutamilla yksityyppiluokillakin, oliko Mumm 36, Sydney 40, mutta ei nekään oikeen purrut. Eikä IRM, eli IRC:n racing-versio. Kuulemma kai liian kallista.

Luulenpa että tämä kilpailumuoto tipahti johonkin harmaalle vyöhykkeelle, jäi toisaalta näiden korkean profiiliin maailmanympärys- yms-kisojen jalkoihin, ja toisaalta liian pro-meininkiä rahamiehille, tiedä häntä. Vai eikö maajoukkue-ajatusmalli enää tehonnut? Toisaalta puhtaammin amatööreille tarkoitettu Commodores Cup (IRC) voi edelleen hyvin.

1999 oli OD + IMS ja useita osallistujia

2001 oli pelkkiä OD-luokkia, peruttiin

2003 oli IMS 600 ja isompi IRC, kisat järjestettiin

2005 oli Mumm 30, Swan 45 ja iso IRC, vain 2 ilmoittautui (AUS + UK) eli peruttiin

Kaipa se sitten oli IMSin vika, että OD- tai IRC-luokkiin ei kiinnostanut lähteä?

Joakim

Tässä vielä linkki historiasta kiinnostuneille:
http://www.rorc.org/admiralscup/history.php

Joakim

Historian siipien havinaa. Syd Fisher oli voittamassa kisaa 1979 (siis ilmeisesti 52 vuotiaana).

Yksi Admiral's Cupin ominaisuus on ollut se että kisaa on tosiaan aina ajettu kolmen joukkueissa, eri kokoluokissa ja ilmeisesti melkein aina scratchinä(!) Joakimin listaa vielä aikaisemmin, eli IOR-aikoina, luokkina taisi olla mm. tonnari, kakstonnari ja 50-jalkainen. IMS-aikana muistaakseni luokkina oli mm. Mumm 36, ILC 40 ja ILC 46. Viimeisinä vuosina homma oli kallista ja niin monimutkaista että edes alaan perehtyneimmätkään toimittajat eivät enää tajunneet mistä oli kysymys. Yksityinen rahakin alkoi olla tiukassa kun kisa oli välillä niin pro-meininkiä etteivät ownerit mahtuneet enää omien veneidensä miehistöihin! Admiral's Cup ei varmaan kuollut kertaheitolla vaan muutaman vuoden yskimisen jälkeen.

Uudelleenherättämisen haaste on että harvoin tulee tilannetta jossa enempää kuin yksi tai korkeintaan kaksi kilpailuluokkaa ovat samaan aikaan miljonäärien suosiossa (suuressakaan maailmassa). Näinä nykyisinä "boxi-aikoina" TP52 on ollut suosittu, STP65 on nyt kovassa nousussa mutta kuka itseään kunnioittava miljonääri haluaa olla se reppana GP42 owneri kun kavereilla on niiiiin paljon makeammat veneet?

P.S. Joakim, ei noita kaikkia IMS-IRC-kommentteja tarvitse ottaa aina niin vakavasti.

En missään nimessä nyt sitten halua aloittaa sitä kamalaa kinaa tässäkin aiheessa uudelleen, mutta onhan se mahdollista että IMS oli osasyynä että kiinnostusta tähän kilpailuun ei enää riittänyt, onhan Englanti ehkä se kaikkein vahvin IRC maa mitä maailmasta löytyy? Tuossa artikkelissa ei muuten ollut tästä mitään mainintaa, millä säännöllä tätä on kaavailtu vai onko se peräti tarkoitus ajaa yksityyppiveneillä? Hienoahan olisi jos Suomesta edelleen lähtisi tiimejä tämmöisiin kilpailuihin, onhan meillä Swan -luokassa ja Farr 40 -luokassa jo tiimit maailmalla ja menestyskin on ollut varsin oivallista. Volvo Ocean Raceen Suomalaistiimi, sen haluaisin nähdä. Kyllä Nokia rikkaampi on kuin Ericsson ja meiltäkin löytyy hyviä purjehtijoita ja kipparin ja taktikon voi ostaa maailmalta, niinhän Ruotsalaisetkin tekivät.

Pitänee ottaa noi ideat esille kun seuraavan kerran saman pöydän ääressä mietitään avomeriasioita. Voisi olla virkistävää vaihtelua viimeaikaisiin keskusteluihin.

Voisi olla melkoinen piristysruiske koko lajille varsinkin surkean olympiamenestyksen jälkeen. Mikäs semmoinen jutun budjetti voisi olla?

"En missään nimessä nyt sitten halua aloittaa sitä kamalaa kinaa tässäkin aiheessa uudelleen, mutta onhan se mahdollista että IMS oli osasyynä että kiinnostusta tähän kilpailuun ei enää riittänyt, onhan Englanti ehkä se kaikkein vahvin IRC maa mitä maailmasta löytyy?"

Voi jeesus, sitä vaan jaksetaan.

Vaikee ihan varmaksi sanoa, kellä tässä on kieli poskella ja kellä otsa rypyssä, mutta taitaa eräät lukea tämänkin threadin juttuja kuin piru raamattua...

Joka tapauksessa, en tiedä missä eräät kirjoittajat oli tuossa 90-luvun lopun vaiheessa, junnuleirilläkö, mutta ainakin mulla on elävä muistikuva (siis ihan ilman googlausta) siitä AdmC:n hyytyminen liittyi samaan kuvioon jossa todettiin ettei tasoituspurjehdus sovellu "parhaimmankaan säännön" eli sen teknisesti ylivertaisen, avulla Grand Prix-tasolle. Samaan aikaan tapahtui se amerikan kirjeenvaihtajan monesti mainitsema jenkki-ounereitten kyllästyminen ORC-politikointiin, aiheesta tai aiheetta. Ja RORC yritti lanseerata IRM:n, joka sitten kuopattiin lopullisesti viime vuonna. Admirals Cup joutui siis syystä tai toisesta syöksyyn, eikä siitä sitten erilaisista ponnistuksista huolimatta oiennut. Tätäkin palstaa ilmeisesti lueskelee ainakin joskus eräs purjeentekijä, ja ainakin yksi veneensuunnittelija joilla saattaisi olla omakohtaista lähes eturivin tietoa noistakin vaiheista.

Mulle on jokseenkin sama järjestetäänkö tuota kuppia vai ei, en siihen tulisi kuitenkaan osallistumaan. Commodores Cup ehkä jotenkin olisi vielä mahdollisuuksien rajoissa, ehkä. Ja onhan noita purjehduspenkkiurheilun tapahtumia jo nyt aivan riittämiin. Onnea kuitenkin RORC:n suunnitelmille.

Nostalgisia muisteluista Blur.se: http://www.blur.se/2008/12/03/admirals-cup/

Aikansa huippuraasereita:

http://www.farrdesign.com/078.htm
http://www.duboisyachts.com/Yachts/Poli ... efault.asp

Enpä tosiaankaan ollut junnuleirillä tuolloin, mutta eipä kyllä Admiral's Cupkaan juuri kiinnostanut. Tietääkseeni IRM:ää ei koskaa tuolla käytetty. Koko 90-luvun homma toimi OK, koska joukkueita oli 7-9, useista eri maasta.

95 ja 97 oli Mumm 36, ILC 40 ja IMS,

99 oli Mumm 36, Sydney 40 ja IMS,

2001 olisi ollut Farr 40, Sydney 40 ja Corel 45, joista kaksi viimeistä olivat vaikeita ainakin Jenkeille, toisin kuin IMS, joka oli tiputettu pois:
http://www.sailingscuttlebutt.com.ntweb ... p?key=1808

2003 IMS tuli takaisin ja rinnnalle otettiin IRC, vaikkakin itsekin epäillen: http://www.rorcrating.com/ir2000/IRC/2002/min20920.doc

2003 taisi olla jo aikamoista tekohengitystä, koska kisassa oli 8 kahden veneen tiimiä, joista 2 oli sekatiimejä (IRC UK:sta, IMS ITA/ESP) ja lisäksi sekä UK, että ESP oli kahdella joukkueella, joten kokonaisia maajoukkeita oli vain 4.

Kyllähän tällaisen tapahtuman järjestämisen tekee kovin vaikeaksi se, ettei maailmalla ole selkeitä suosikkiluokkia sen enempää OD- kuin tasoitussääntöpuolella. Pitäsi olla niin kova juttu (VOR/AC), että juuri tuota varten hankittaisi veneet. Mutta eipä noita VOR/AC-projektejakaan nykyään pystytä tekemään maajoukkueina, kuten Admiral's Cupin sääntö on vaatinut (50% miehistlöstä edustajamaasta). Onko millään maalla edes yhtä kaikista, vaikkapa TP52, STP65 ja GP42?

Joakim

Uudesta Seelanista löytyisi purjehtijat, muttei tarpeeksi kiinnostuneita rahamiehiä
Eli noilla säännöillä ja ko. luokilla ei varmaan muodostuisi joukkuetta mistään maasta.

(Muokattu) Tarkemmin ajatellen Italia saisi varmaan tiimin pystyyn. Pradalla on upo uusi STP65, TP52:ia löytyy italiasta useitakin ja eiköhän myös yksi GP42 löydy jostain. Myös USA:n, Australian ja Saksan lipun alta löytyy STP65:ia ja TP52:ia. GP42 on varmaan vuokrattavissa. Jos Englanti saisi tiimin kasaan olisi se siinä. Helpommin sanottu kuin tehty

Löytäsköhän insinöörin goooogle selitystä sille miksi englesmannit meni tuollaisen virheen tekemään, että jättivät Admiraalista pois imssin, vaikka se onkin teknisesti ylivertainen, ja valtavan suosittu?

Ilmeisesti joku jossain on tuntenut ainakin ihan pikkiriikkistä tyytymättömyyttä?

Vieras, joka esitit englantilaisten luopuneen Admirals Cupissa IMStä, voisitko ystävällisesti kertoa, mitä sanaa et seuraavasta ymmärrä: "2003 IMS tuli takaisin ja rinnnalle otettiin IRC", niin että voin auttaa sinua?

Mites jos lopetetaan toi tässä aiheessa heti alkuunsa? Täällä on hyvä jatkaa tota: viewtopic.php?f=1&t=2966

Älähän ny. Historian tutkiminen on hauskaa ja hyödyllistäkin, ainakin niille jotka eivät ole nuoren ikänsä tai puuttuneen kiinnostuksen takia aiheeseen aikaisemmin tutustuneet.

Ja tuo auttamishaluinen vieras saa henkisestä kasvua, jos harjoittelee loogista ajattelua teemalla "jos ei luovu ja lähde, niin voiko tulla takaisin"?

Jännityksellä odotan edelleen, miten tutkijainsinöörit selvittävät syyt OD-luokkiin siirtymisen syistä?

Kylla koko laji on taantunut niin etta Admirals Cup (in its' hayday) tyypista kansainvalista kisaa ei ihan lahitulevaisuudessa nahda.

Olishan se kiva nahda GP 42:t kryssaamassa Fastnetille.

No eipä noi viimeisimpien vuosien TP52:tkaan ole varmaan mitään avomerikelpoisimpia ritsoja.

80-luvulla syntyneille kerrottakoon että pätkä Land's Endiltä Fastnetille ja takaisin voi pahimmillaan olla jopa "melko haastava". Vuonna 1979 tuulta oli 11 boforia (eli about 30 m/s) + murtuva aallokko. Kisaan 306 startanneesta veneestä 69 keskeytti ja näistä 23 venettä miehistö hylkäsi merellä. Laivasto joutui pelastamaan mereltä 125 purjehtijaa ja 15 purjehtijaa menetti henkensä. Tähän Englannin rauhan ajan suurimpaan pelastusoperaatioon osallistui laivaston lisäksi suihkuhävittäjiä, helikoptereita, pelastusveneitä, hollantilainen sotalaiva, hinaajia, troolareita ja tankkereita!

1979 Admiral's Cupin voitti Australian joukkue. Mieleeni on painunut tarinoita siitä että aussit olisivat surffailleet lähes täysillä purjeilla samalla kun käytännössä katsoen koko muu fleetti oli jo hätää kärsimässä. Tiimin isoa venettä kipparoi aikaisemmin mainittu Syd Fisher.

Mielenkiintoista sinänsä, että 2007 luvut olivat kutakuinkin toisin päin eli vain 51 purjehti maaliin, vaikka keli ei kai ollut alkuunkaan 79 veroinen ja mitään dramaattista ei tapahtunut. http://fastnet.rorc.org/results/2007/ffio02.html

Onko sitten kyse parantuneesta turvallisuusajattelusta (toivottavasti!), "merikelvottomasta" venekannasta, kilpailun muuttumisesta "kansantapahtumaksi" vai yleisestä taitotason huonomisesta?

Muistaakseeni 79 varsin moni ongelma aiheutui peräsimen menetyksestä kun eksoottisten materiaalien käyttöä "harjoiteltiin". Aika moni jätti myös veneen turhaan ja nykyään opetetaankin jättämään vene vasta kun sen uppoaminen on varmaa.

Joakim

Pikku sivujuonne... 1979 Figaro solo kisa purjehti saman myrskyn lapi 1/2 tonnareilla ja kukaan ei jattanyt venettaan vaikka jokunen masto kaatuikin.

Eras tuttava joka purjehti -79 fastnetin sanoi etta todellinen myrsky oli vasta rannassa... Kaverin vaimo seka molemmat tyttoystavat oli kuullut myrsky uutiset ja lensivat ekalla mahdollisella koneella Englantiin .. Vastaanotto laiturilla ylitti cat.5 hurrikaanin.