Purjehdus

Kilpapurjehdus- ja purjehduskeskustelu
Tänään on To Syys 09, 2010 4:04 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


   Purjevene USA:sta


Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 54 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 11:00 am 
Poissa
Läävän omistaja

Liittynyt: Ma Marras 01, 2004 12:40 am
Viestit: 4401
:D

Ensin ne polkaisee netissä pystyyn uusia veneitä ja luokkia sekä uuden Sailing Anarchy Yacht Clubin - ja nyt se on lähdössä haastajaksi America's Cupiin! :mrgreen:

Linkki SA:n uutiseen (pdf): http://www.sailinganarchy.com/fringe/20 ... _press.pdf

Nettipurjehduksessa on yllättävää voimaa?

_________________
Purjehtijat on mukavaa sakkia


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 11:28 am 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Ti Kesä 06, 2006 10:03 am
Viestit: 117
Paikkakunta: Moskova / Helsinki
Nettipurjehtija kirjoitti:
:D

Ensin ne polkaisee netissä pystyyn uusia veneitä ja luokkia sekä uuden Sailing Anarchy Yacht Clubin - ja nyt se on lähdössä haastajaksi America's Cupiin! :mrgreen:

Linkki SA:n uutiseen (pdf): http://www.sailinganarchy.com/fringe/20 ... _press.pdf

Nettipurjehduksessa on yllättävää voimaa?


Jaa-a, näinköhän saa sponsoreita tarpeeksi..

_________________
---
Janne
FIN7181 - s/y Marielle


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 11:37 am 
Aika legendaarista. Hihittelin itsekseni kun sitä Flying Tigeria alettiin hahmotella ja nyt semmoinen on eksynyt jo tännekin saakka. Joten hihitellään taas AC projektia ja hämmästellään kun se toteutuu?


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 5:13 pm 
Mites olisi Plaanaa.com joukkue Commodores Cuppiin tai.. :roll:


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 6:23 pm 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 2:22 pm
Viestit: 575
Paikkakunta: Espoo
Mitä mä ymmärsin tota juttua sivuston ja foorumin pohjalta, niin tuo haastajaksi ilmoittautuminen ei kai olennaisesti vaatinut mitään merkittäviä kustannuksia ja nyt homma sitten onkin kiinni siitä miten paljon tukiaisia saadaan kasaan. Vetäytyähän voi aina.

Vähintään pari miljoonaahan tuossa vaaditaan, että edes voi kunnolla osallistua. Tässä (ja etenkin jenkkien) taloustilanteessa se voi olla jo hankalastikin hankittavissa, mutta eihän sitä koskaan tiedä.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 10:05 pm 
Love it!

Toi menee läpi. Jos ei muuten niin yksityisten donanoreiden siivittämänä. SA on todellinen legenda.


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 10:39 pm 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Ti Kesä 06, 2006 10:03 am
Viestit: 117
Paikkakunta: Moskova / Helsinki
Petri kirjoitti:
Mitä mä ymmärsin tota juttua sivuston ja foorumin pohjalta, niin tuo haastajaksi ilmoittautuminen ei kai olennaisesti vaatinut mitään merkittäviä kustannuksia ja nyt homma sitten onkin kiinni siitä miten paljon tukiaisia saadaan kasaan. Vetäytyähän voi aina.

Vähintään pari miljoonaahan tuossa vaaditaan, että edes voi kunnolla osallistua. Tässä (ja etenkin jenkkien) taloustilanteessa se voi olla jo hankalastikin hankittavissa, mutta eihän sitä koskaan tiedä.


Jaa-a, ei taida pari miljoonaa kyllä riittää kunnon veneeseen ja purjeisiin. Uskomattomat kustannukset tulevat sitten vielä kaikesta satamatoiminnasta jne. FARR40 veneilläkin on budjetti pari miljoonaa. Kyllä AC budjetin pitää olla parikymmentä miljoonaa, että homma toimisi.

_________________
---
Janne
FIN7181 - s/y Marielle


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 10:56 pm 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 2:22 pm
Viestit: 575
Paikkakunta: Espoo
Janne kirjoitti:

Jaa-a, ei taida pari miljoonaa kyllä riittää kunnon veneeseen ja purjeisiin. Uskomattomat kustannukset tulevat sitten vielä kaikesta satamatoiminnasta jne. FARR40 veneilläkin on budjetti pari miljoonaa. Kyllä AC budjetin pitää olla parikymmentä miljoonaa, että homma toimisi.


Joo siis jos menestyä tahtoo, niin pitää olla kaksinumeroinen luku miljoonia, mutta jos nyt vain tahtoo kisata, niin kai sitä jonkin vanhan AC-veneen saa alennuksesta jostain ja sitten tiimi maksaa majoitukset ja lennot itse jne. Tällöin siis jos tahdotaan vain ylipäätänsä näkyvyyttä, niin parilla miltsillä ehkä selviäisi, mutta kyyti voisi olla kylmää. Toisaalta taas jokainen voitto tai tiukka taistelu miljoonatiimien kanssa olisi kultaakin kalliimpaa mainosta sponsoreille ja SA:lle ylipäätänsä.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Ke Joulu 17, 2008 11:02 pm 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Ti Kesä 06, 2006 10:03 am
Viestit: 117
Paikkakunta: Moskova / Helsinki
Petri kirjoitti:
Janne kirjoitti:

Jaa-a, ei taida pari miljoonaa kyllä riittää kunnon veneeseen ja purjeisiin. Uskomattomat kustannukset tulevat sitten vielä kaikesta satamatoiminnasta jne. FARR40 veneilläkin on budjetti pari miljoonaa. Kyllä AC budjetin pitää olla parikymmentä miljoonaa, että homma toimisi.


Joo siis jos menestyä tahtoo, niin pitää olla kaksinumeroinen luku miljoonia, mutta jos nyt vain tahtoo kisata, niin kai sitä jonkin vanhan AC-veneen saa alennuksesta jostain ja sitten tiimi maksaa majoitukset ja lennot itse jne. Tällöin siis jos tahdotaan vain ylipäätänsä näkyvyyttä, niin parilla miltsillä ehkä selviäisi, mutta kyyti voisi olla kylmää. Toisaalta taas jokainen voitto tai tiukka taistelu miljoonatiimien kanssa olisi kultaakin kalliimpaa mainosta sponsoreille ja SA:lle ylipäätänsä.


Paitsi että vanha AC vene tuskin käy uusiin sääntöihin. AC:lleha on tyypillistä, että uudet säännöt, uudet kujeet, uudet veneet.. Varsinkin jos tulee katit kehiin, vanhalla veneellä on vähän huono kisata niitä vastaan..

_________________
---
Janne
FIN7181 - s/y Marielle


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: To Joulu 18, 2008 12:32 am 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 2:22 pm
Viestit: 575
Paikkakunta: Espoo
Janne kirjoitti:

Paitsi että vanha AC vene tuskin käy uusiin sääntöihin. AC:lleha on tyypillistä, että uudet säännöt, uudet kujeet, uudet veneet.. Varsinkin jos tulee katit kehiin, vanhalla veneellä on vähän huono kisata niitä vastaan..


Toi on toki totta, mutta etenkin tällä kertaa kellään ei taida olla mitään hajua miten homma lopulta menee :)
Mulla vaan oli sellainen muistikuva, että tämä challenger-cuppi ajetaan kutakuinkin viime kertaisilla AC90-veneillä ja niitä noin teoriassa löytyy käytettynäkin, jos oikein Ernesto-sedältä kärttää.
Sen takia tällaisen budjettitiimin kannalta ongelmallista on varmasti se, ettei rahaa ole hankkia "mahdollista" venettä harjoitusleluksi, jos sitten varsinaiset kisaveneet ovatkin jotain aivan muuta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: To Joulu 18, 2008 12:52 am 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Ti Kesä 06, 2006 10:03 am
Viestit: 117
Paikkakunta: Moskova / Helsinki
Petri kirjoitti:
Sen takia tällaisen budjettitiimin kannalta ongelmallista on varmasti se, ettei rahaa ole hankkia "mahdollista" venettä harjoitusleluksi, jos sitten varsinaiset kisaveneet ovatkin jotain aivan muuta.


Vain luuserit treenaa.

_________________
---
Janne
FIN7181 - s/y Marielle


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: To Joulu 18, 2008 11:06 am 
Ajatuksessa on kaunis ripaus Ahtisaarenkin peräänkuuluttamaa yhteishyvällisyyttä. Näin joulun alla isoa kättä kaikille nettipurjehduksen propellihatuille.

"hyssyttelemällä hyvä tulee", pyssymiehen vanaha sanonta Pohjois-Pohjanmaalta.


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: To Joulu 18, 2008 10:06 pm 
Nettipurjehtija kirjoitti:
:D

Ensin ne polkaisee netissä pystyyn uusia veneitä ja luokkia sekä uuden Sailing Anarchy Yacht Clubin - ja nyt se on lähdössä haastajaksi America's Cupiin! :mrgreen:

Linkki SA:n uutiseen (pdf): http://www.sailinganarchy.com/fringe/20 ... _press.pdf

Nettipurjehduksessa on yllättävää voimaa?

Oisko kuitenkin niin. että tavoitteena on todistaa Bor tiimin väite CNEV=sham club oikeaksi SA:n omalla esimerkillä siten että kelpaa oikeudessakin näytöksi. Jos tuo sitten silti johtaa ihan oikeaan purjehdukseen, niin mitäs siinä on hävittävää. Sponssit kattaa kulut tai hommasta ei tule mitään, eipä taida muilla riskejä olla.


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: To Joulu 18, 2008 10:42 pm 
Poissa
Läävän omistaja

Liittynyt: Ma Marras 01, 2004 12:40 am
Viestit: 4401
SA:n tiimiä ei vissiin hyväksytty mukaan mutta kas kas, Ruotsi on ilmoittanut tiimin sinne ja on hyväksytty mukaan!

http://plaanaa.com/2008/12/ruotsi-mukaa ... as-cupiin/

Ruotsi on mukana jo joka paikassa ja täällä me vedetään vanhoilla kikkuloilla vanhoissa ympyröissä (you know what I mean ;) )...hyvä Suomi!

_________________
Purjehtijat on mukavaa sakkia


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: To Joulu 18, 2008 11:02 pm 
Poissa
Läävän omistaja

Liittynyt: Ma Marras 01, 2004 12:40 am
Viestit: 4401
Hyvä ystäväni ja vanha purjehduskaverini ( :drool: ) mr. Scot Tempesta kertoo SA:n tiimin tilanteesta näin:

Lainaa:
our entry was missing a document which they now have. we'll see...


Joten ei liene loppuunkäsitelty vielä.

_________________
Purjehtijat on mukavaa sakkia


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: To Joulu 18, 2008 11:17 pm 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 2:22 pm
Viestit: 575
Paikkakunta: Espoo
Nettipurjehtija kirjoitti:
Ruotsi on mukana jo joka paikassa ja täällä me vedetään vanhoilla kikkuloilla vanhoissa ympyröissä (you know what I mean ;) )...hyvä Suomi!


Niin kenties taustalla on myös se, että Ruotsissa on pikkaisen enemmän vanhaa rahaa ja ihmisiä, joilla on aika vähän tekemistä ja lue em. kohta. Ja tietenkin ilmeisesti rahan käytön kulttuurikin on erilainen. Ei kai se, ettei Suomella ole VOR-tiimiä, mutta Ruotsilla 2, johdu myös asioista, joista Nettipurjehtija vihjailee, toki pilke silmässä. Nokian päivävoitoillakin jo sponssattaisiin VOR-tiimi, jos vain halua ja kiinnostusta olisi, näin ei kuitenkaan ole. Kenen vika se sitten on?

Mutta huolimatta Ruotsin poikien kovasta innosta, niin katsoo nyt miten talouden käy, eipä tätä menoa Sveamamman miljoonat paljoa lohduta, jos kruunun arvo sukeltaa rajummin. Tai no, sitten vain tarvitaan enemmän miljoonia, mutta kuten todettua, niitä kyllä on.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Pe Joulu 19, 2008 12:43 am 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Ma Kesä 04, 2007 10:46 pm
Viestit: 523
Ei tämä touhu ole pelkästään populaatiosta tai bruttokansantuotteesta kiinni. Vrt. Uusi Seelanti.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Pe Joulu 19, 2008 12:55 am 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Pe Heinä 21, 2006 2:22 pm
Viestit: 575
Paikkakunta: Espoo
OneOff kirjoitti:
Ei tämä touhu ole pelkästään populaatiosta tai bruttokansantuotteesta kiinni. Vrt. Uusi Seelanti.


Ei toki, mutta se vaikuttaa merkittävästi ja anglosaksisena maana NZ:ssakin varmasti tuloerot ovat suuremmat kuin Suomessa ja rikkaita lienee enemmän kuin Suomessa huolimatta väkiluvusta+vapaan rahan määrä absoluuttisesti suurempi. Ja toki jos kansakunta on isossa osin homman takana, niin sponsorirahaakin löytyy helpommin, kun rahalla saa näkyvyyttä jolla on väliä ihmisille.

Kun suurimmalle osalle suomalaisista purjehdus on EVVK ja en esim. edes itse purjehtijana ole erityisen kiinnostunut purjehduksen seuraamisesta, VOR:n kohdalla suurempi kiinnostus on peliä kuin itse kisaa kohtaan ;), niin mistäs revit ne "isot rahat", kun massoja ei kiinnosta ja kiinnostuneilla ei ole vapaata rahaa. Se, onko tilanne hyvä vai huono, lienee pääosin mielipidekysymys, en ainakaan minä pidä AC-tiimiä minään itsearvoisena asiana, vaikka sellainen varmasti nostaisi purjehduksen profiilia tavallisen kansan piirissä.

Esim. joku Königsegg autopuolella on juuri esimerkki siitä, että Ruotsista löytyy ihmisiä joilla rahaa on kuin roskaa eikä oikein mitään tekemistä sille. Sitten kun pari vastaavaa kaveria pistää hynttyyt yhteen, niin johan on se AC-projekti kasassa. Ericcsonin ja Volvon voimakas purjehdus-painotus varmasti myös ruokkivat Ruotsissa sellaista yleistä kiinnostusta purjehdukseen.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Pe Joulu 19, 2008 1:24 am 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Ma Kesä 04, 2007 10:46 pm
Viestit: 523
Uuden Seelannin rikkailla on aika vähän tekemistä AC:n kanssa. Suurin osa ETNZ:n rahasta tulee kansainvälisiltä sponsseilta ja suurin yksityinen henkilörahoittaja on tietääkseni nimettömänä pysyttelevä italialainen herra.

Eikä purjehdus valloilta uusi seelantilaisten sydämiä läheskään sillä tavalla kuin kriketti ja rygby.

Uudessa Seelannissa työskennellessäni (1992) kuulin sen sijaan yhden uskottavamman selityksen maan menestykselle purjehduksessa ja veneteollisuudessa. Se on työntekijän alhainen oikeusturva. Työntekijät kiertävät veistämöltä veistämölle, neulomolta neulomolle ja projektista projektiin. Kokemusta karttuu ja firmat pärjäävät kilpailussa.

Suomessa lähes kukaan tuntemani kilpapurjehtija ei ole ollut töissä veneveistämöllä ja pietarsaarelaiset veneenveistäjät tuntevat enemmän ulkomaalaisia ammattipurjehtijoita kuin suomalaisia kilpapurjehtijoita.

Pahin synti Suomessa on kuitenkin kateus. Heti kun joku yrittää jotain on selän takana kymmenen kateellista "oman tontin puolustajaa" kampittamassa ja sirottelemassa hiekkaa plokeihin.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Pe Joulu 19, 2008 1:43 am 
Poissa
Läävän omistaja

Liittynyt: Ma Marras 01, 2004 12:40 am
Viestit: 4401
Ei se taida purjehdus olla Ruotsissakaan mikään kansallislaji joten eivät syyt siellä ole, vaan jossain muualla. Ehkä toisten maiden purjehdusskenen peräsimiä kääntelee toisenlaiset päättäjät erilaisiin suuntiin. Meillä johonkin, jossain muualla johonkin ;)

_________________
Purjehtijat on mukavaa sakkia


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Pe Joulu 19, 2008 10:20 pm 
OneOff kirjoitti:
Uuden Seelannin rikkailla on aika vähän tekemistä AC:n kanssa. Suurin osa ETNZ:n rahasta tulee kansainvälisiltä sponsseilta ja suurin yksityinen henkilörahoittaja on tietääkseni nimettömänä pysyttelevä italialainen herra.


The Government's $33.75 million subsidy of Emirates Team New Zealand's 2007 America's Cup challenge boosted the economy by $2 for every dollar invested, Associate Finance Minister Trevor Mallard said today. http://www.stuff.co.nz/4664297a6160.html


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Pe Joulu 19, 2008 10:31 pm 
Nettipurjehtija kirjoitti:
Ei se taida purjehdus olla Ruotsissakaan mikään kansallislaji joten eivät syyt siellä ole, vaan jossain muualla. Ehkä toisten maiden purjehdusskenen peräsimiä kääntelee toisenlaiset päättäjät erilaisiin suuntiin. Meillä johonkin, jossain muualla johonkin ;)


Uusia peräsimenkääntäjiä on valittu ja toivottavasti tulevaisuus on parempi. Ensimmäinen edellytys olisi että kotimaassa tapahtuva toiminta olisi järkevää joten siitä vain hommiin. Joko pilkottaa valoa tunnelin päässä?

Jos jostakusta tuntuu kaukaa haetulta asioiden mahdollinen liittyminen toisiinsa kannattaa pysähtyä hetkeksi ja miettiä mihin katosi Suomen avomeripurjehduksen hohto ja hienot projektit ja saavutukset. Lama ei niitä selitä yksin.

Samoin termi "perhosvaikutus" (engl. Butterfly Effect) kannattaa pitää mielessä ja varsinkin tästä aiheesta mukailtu elokuva jonka aihe lyhyesti oli kaikki vaikuttaa kaikkeen. Perhosvaikutuksesta lisää vaikkapa wikipediassa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhosvaikutus vaikka alunperin teoria koskikin säätilaa.

Tarkoitan tällä sitä, että kaikki todellakin vaikuttaa kaikkeen ja pieni päätös vuosia sitten tai tekemättä jäänyt tai tehty teko voi heijastua isolla tavalla tulevaisuudessa, esimerkiksi vuonna 2008 ja 2009 vuosia ja vuosia jonkun tietyn teon ja tapahtuman jälkeen.

Suunta ei voi olla kuin ylöspäin, pidetään se siihen suuntaan.

- Filosofi


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Pe Joulu 19, 2008 11:09 pm 
Poissa
Plaanari

Liittynyt: Ma Kesä 04, 2007 10:46 pm
Viestit: 523
Vieras kirjoitti:
The Government's $33.75 million subsidy of Emirates Team New Zealand's 2007 America's Cup challenge boosted the economy by $2 for every dollar invested, Associate Finance Minister Trevor Mallard said today. http://www.stuff.co.nz/4664297a6160.html

Edelleen luulen että ETNZ:n "2003-07" budjetti muodostui valtaosin kansainvälisistä sponsorisopimuksista. Valtion lisäksi yksi ETNZ:n muita "pieniä" rahoittajia oli Alinghi(!) Mieti sitä :think:

Seuraavalla kerralla tiimeillä saattaa olla rahaa huomattavasti vähemmän.

Hassu ajatus, mutta olisiko lamassa Suomen mahdollisuus päästä lähemmäs purjehduksen huippua?


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Su Joulu 21, 2008 11:20 am 
Petri kirjoitti:
Sen takia tällaisen budjettitiimin kannalta ongelmallista on varmasti se, ettei rahaa ole hankkia "mahdollista" venettä harjoitusleluksi, jos sitten varsinaiset kisaveneet ovatkin jotain aivan muuta.


https://www.yachtworld.com/boats/2002/N ... ed-Kingdom


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Sailing Anarchy JA Ruotsalaiset haastajaksi Americas Cupiin
ViestiLähetetty: Su Joulu 21, 2008 11:24 am 
How, we should ask, can a B2B software company such as Oracle justify spending that kind of money on a yacht race? What, we may wonder, is the link between nuclear power and yachting? And what has Emirates got to do with the Kiwis?
http://www.brandingstrategyinsider.com/ ... sorsh.html


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 54 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi

Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com